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意见征集帖3。大家对小说中的不合理、不解、不认同以及各种期望可以在这里提出来，也可以在外面单独发帖。好的意见笔者肯定会吸纳，找出bug、错字有奖～
【yuyin】：楼主好，连着看了4天，我看到主角失忆那段实在看不下去了。一本书就像是一个产品，要有一个卖点。我之所以花了这么多天看这本书，不是因为你严谨的文笔，能自圆其说的设定，而是因为这是一本有幽默感的网游。这应该是你受欢迎的主要原因。网游这个题材尽管有种种缺点，但他最大的优点就是自然而然给人轻松的心态，对于休闲题材再合适不过。而且由于这个特性，导致他的读者群也偏向于心理承受力低的一群比如我这样的。因为在这个题材中，我并不会期待看到任何超过5000字的郁闷剧情，哪怕那是符合事实的，哪怕那是合理的，我所能感到的只有那是你故意写的，写来恶心我的。大家都知道要把情节做得跌宕起伏，才能让好的情节变得更好，yy的情节变得更yy。但是你的剧情下压得太过近于自虐，于是导致即使出现喜剧也会被悲剧中和，完全的事与愿违。
【龙四十七】：回1楼，[yuyin]：非常感谢你的建议，而且你说的现阶段读者群的问题也非常准确。
可是，有一个问题——为什么现在有人说网游无精品，或者有很多人听说是网游小说就不屑一顾？
笔者认为是网游的套路完全被局限死了，无论简介写的多么“与众不同”，打开看都是令人艳羡的奇遇，白痴的敌人，平铺的情节，不合理的设定……很多网游小说中的“高手”其实充其量只能称之为“快手”，用快手去虐待弱智的npc或者敌人，根本在计谋上没有体现……看完整本书，对人物、剧情完全没有印象，唯一的感觉就是阅读时的“爽”，这就是导致网游小说现在没落的原因。
而《回到牧场》这本书是一个尝试，尝试突破这个格局，尝试用剧情和人物充实，让网游小说真正配得上“小说”二字。
可惜，限于笔者的功力、写作经验以及商业化作品的环境，想要写出一本经典也是自己的意淫罢了。而且正因为喜欢剧情的书友不看网游、喜欢网游的书友不看剧情，所以这本书注定红不起来。
不过没有关系，总要有第一个人尝试对不对？即便是抱着注定失败的心态去努力，笔者的内心深处也有一种自豪。
【yuyin】：另外喜欢网游的读者一般都对数字比较敏感，对量化也很喜欢。你的网游装备很少有属性的也就算了，为什么会取消所有的数字设定呢？这简直是自杀行为，这和写了一半换题材有什么区别？你以丢失老读者为赌注，要吸引新读者，又没有有效的宣传策略，完全是多此一举。除非是完全编不下去的时候才有人会出这个昏招，你的数字设定本来就不多，连血量都从来不写，怎么会编不下去？不知道你怎么想的，也许你想做一个经典，但写好有这么多郁闷之处的经典实在是太难了，尤其是在人气没有登峰造极的时候，你应该培养你的读者群，而不是把他们都气走吓走。但不管怎么说，我都永远记得f级传送阵带给我的爆笑，期待你越写越好。
【龙四十七】：数字取消的改版是在198章进行的，但如果仔细看的话，会发现早在《第072章桃花源记》就埋下了伏笔：“公告上还说，不久的将来，游戏还会进行一次大的改版，届时将取消一切等级属性的数字显示、取消玩家控制面板、取消系统提示”，后来的章节中不下五次再次提及，这次改版根本不是为了“要吸引新读者”，而是大纲中一早就设定好了的，它是为主线情节服务的一部分。
最后，再次感谢中肯的建议，你所说的很多因素的确是本书不受欢迎的正因。vip三周了，编辑长天大人也很够意思地给了三周推荐，可最高单章订阅还没过百，这个打击实在是有点大。笔者不是铁人，但还会坚持这种风格写下去，直到——完结，或者坚持不住的那一天。
【迷途的玩味】：汗，我倒是觉得相反。以前看的那些网游小说里，动不动就是一整篇的主角的属性啊装备啊什么的数据，看看都头疼。
文章嘛，不是记流水账，当然是情节重要啊。
你完全的当作游戏攻略来看了，还有什么意思嘛。
【龙四十七】：回3楼，[迷途的玩味]：很想真正说明取消数字的原因，不过，考虑到剧透，我想，还是等到读者说出来比较好吧。当然，你说的让读者把注意力集中在情节上也是原因之一，不过这个原因不是主因，呵呵。
【梅道嘉】：嗯嗯，楼主对读者群的分析还是蛮有道理的。我虽然没觉得取消数字有什么不好，不过话说回来，罗列数字设定向来是网游作品拖篇幅的不二法门，如果这样搞的话按匡mm码字速度日更一万没有任何问题。然后再当2凯党，日更五次，这本书怕是早就红鸟。
【龙四十七】：回4楼，[梅道嘉]：谢谢理解，笔者不敢自称字字珠玑什么的，距离那个境界差远了，只是每一段情节或描写都有它的用意，因为笔者喜欢让伏笔隐蔽一些。笔者尽量不把完整的章节拆分，也尽量不在文末拉票，都是希望读者能够被情节所吸引，不在看到小说中老匡正上瘾的时候忽然被现实中的老匡吓一跳o(n_n)o...
【鬼屋苦力】：看数字的话直接去看游戏攻略得了
《网游之混迹美女工作室》够典型了，我承认我也喜欢看那书，那些计算真的很精妙。他的书评区都是游戏高手在讨论各种基于h3的计算。只能说那也是一种类型好吧？
网游都框在那个框框里了，就不能接受点新东西吗？一定要属性数据才是网游吗？那3d游戏宣传时候以“仿真”效果为卖点，现在不一定能完全实现你要说以后真的不会有吗？
【龙四十七】：回7楼，[鬼屋苦力]：其实《网游之混迹美女工作室》那种数字的计算也是极其累人的，而且，也有点吃力不讨好的同情感，可以想象作者在计算它们的时候花了多少时间，而除了h3fans，大多数读者都会一目十行掠过……叹啊。
【9月出生】：取消所谓的数据的目的，应该是为了更好的体验化
准确点来说就是模糊概念，让所有参与的玩家在不知不觉中产生观念的混淆……就是为了让玩家分不清现实和虚拟世界。
从老匡的书中有许多暗示……游戏与现实在某些部分是相通的，而关于蓝色光球的同类目前也多数是在游戏中以玩家或者npc（或者说是宠物？）的身份出现。目的，据本人不负责的猜测，就是要用游戏中建立的体系来取代或者颠覆人类现实中建立的社会体系。
如果样样物品或者升级后都有一大堆数据形成提示，人们就算在融入游戏也能够与现实世界分辨清楚吧。
以上发言有些混乱，大家尽量理解吧
理解不了，提出自己的见解也行啊
【龙四十七】：回21楼，[9月出生]：没什么可说的……先咳嗽两声……大家尽量理解吧……精华下周再补。
【時の契】：也没1楼说的那样吧……我个人就从来没看过任何网络小说，也没有玩过任何网络游戏，甚至连什么角色啊、设定啊都不懂，看了你们说的那些英文缩写更是一头雾水，是朋友介绍我来看这书的，但我发觉除了开始有些不适应之外，约7章左右就基本可以看下来了。因为我从来没看过网络游戏类小说吧，也没什么发言权，但仍然觉得把读者气走吓走的说法过于偏激。毕竟这书还是很跌宕起伏的，能牵动人的心，能让人在体会书中的阴翳描写中同时体会到一种很坚韧的小强感觉，看着字里行间透露的那种就算天塌下来都砸不死老匡一行人的那种坚强，都会给自己带来一些思考。
【龙四十七】：回33楼，[時の契]：呵呵，unique读者，暗金级别啊，你又听不懂了吧，其实1楼也不是偏激，的确有很多人前面看的带劲，看到150就不看了的，而且不占少数。
【時の契】：unique读者？暗金级别？这个...这个...不能这样欺负人...这两个词是什么意思啊？t.t
【龙四十七】：回44楼，[時の契]：呵呵，都是独一无二的意思了。让我想起了一部科幻影片中一个机器人的台词：i’munique.
【yuyin】：楼主辛苦了，忙着更新还回了这么多书评。怎么说呢，尝试着把网游写得不像网游，取消数字设定的其实有很多人。如果你说网游被困死在了一个框框里，那么尝试改良网游的很多人都和你一样陷入了另一个框框——强调剧情，取消量化的设定。最终他们都被残酷的淹没了，以至于你还觉得自己是第一个尝试者。我知道有人支持你——这几乎是肯定的。但是事实胜于雄辩，你要为尽量多的人写书，还是为喜欢你的人写书，这是很难的选择。
你的人物设定功力很足够，而且深得网游人物设定的精髓，虽然只有一个力量值的设定最详细，但是就凭这个设定，韩的形象在前100章都是丰满无比。你甚至只要说出8，9，10，11，12读者就会自行想象yy去了。数字对网游而言就像招式对武侠小说一样，可以代替很多繁琐的描写，传达很多人物信息。小说最重要的是人物的塑造，和鲜明的人物形象比起来，剧情的重要性只能退居二线。为了剧情牺牲形象得不偿失。饱满的人物+无敌的幽默，如果坚持下去，已经可以让这本书成为经典了，再加上其它的卖点就有些累赘。框框这东西，就像下棋一样，人总是要守一些规则的，怎么更好的利用规则才是最重要的，才更有大家风范。如果你看过《遗忘国度之神秘徽章》，《迦南之心》，虽然他们不但太监还有其他的缺点，但至少他们都做到了带给人回味，他们的剧情也许没有那么占篇幅，但是很紧凑，我想对于任何小说来说，足够了。
【9月出生】：楼上深得网络小说个中三味啊
可惜你这些话应该在老匡还没有动笔之前告诉他听，现在对于这本书来说，迟了
希望他下本书能好好总结，扬长避短，尽量争取剧情显浅，人物强大，爽无极限的方针政策吧
【龙四十七】：回24楼，[yuyin]：说得很对，几乎完全接受，但是有一点说明一下：
这本书的卖点，笔者写的时候压根就不是“饱满的人物+无敌的幽默”，而是情节。可是没想到有心栽花、无心插柳，所以不是我没坚持下去，而是改不了了……
ps：《遗忘国度》没看，《迦南之心》我是看了的，不讨论他有没有出框框，有一点和本书很类似，那就是进vip也很晚，然后我完全理解作者在这个过程中的心路，然后……后面就不说了。
【隱藏の精靈】：==回复24楼==>>yuyin：
你的大部分观点都很不错哦~喜欢~呵呵~~
不过呢……
“你要为尽量多的人写书，还是为喜欢你的人写书，这是很难的选择”
对于这句话，实在有点为现下绝大部分网络小说作者鸣不平。对于职业作者，你尽可以这样要求，我亲人中就有是职业作家的，他自然能面不改色心不跳的写下自己都厌恶的东西，只为了迎合大众。可对于网络小说的作者而言，他不是专门码字的，请想想这样码字的出发点是什么？其付出与其回报成正比吗？既然是自己想码，为想而写，而不是为写而写，还有什么可以苛求的？
叹，所谓的网络文学，一开始就是网上聚集起来的喜爱文学的网民一起码字一起灌水一起盖楼一起拍砖，大家在共同的兴趣爱好下写写属于自己的小说或短文，99年开始被平面媒体热炒起来而已。
笑，曾经的网络文学始祖《第一次亲密接触》，现在网上见着痞子蔡的，能有当初的几率？
再笑，曾经火暴一时的韩寒，现在除其博客，又有几许声闻？
以上决非嘲笑，只是无奈的苦笑，网络海洋之浩瀚，淹的少吗？本就残酷之地，扑街就扑街了，至少，自己想做的，做了。足乎哉？私以为，足以。
昨夜还和匡叔叔偶然聊起一本写围棋的小说，受众面窄，不会玩的看不懂，会玩的不见得去看。我笑笑：“匡大叔你的坚持其实和他差不多。”
对，受众面有限，这是本书不得不面对的现实，但既然是“第1个孩子”嘛，本书一开始仅仅是想写自己要表达的东西啊（偷偷说，9月你猜得还真...我也咳咳...呵呵....），一开始就没打算“剧情显浅，人物强大，爽无极限”，自然就成了现在这样，私下也常和匡叔叔无奈的打趣，本非快餐，扑街又若何？至于说要看那种一爽到底的玩意儿，期待匡叔叔下一本吧，笑:）
商业化，那就期待从下一本开始吧，仍笑，已然无奈。
【龙四十七】：回29楼，[隱藏の精靈]：说的也不错啊，想起了回明，这是我看到的最棒的小说之一，但是在起点，若是作者没有那种日更一万的速度，我觉得红不到现在这个程度。
所以网络作品还是有其特殊性的，第一次亲密接触我觉得是借用网络红起来的，它本身就是优秀的文章，让我想起来前天看的一部短篇，以一个维京女海盗为主角的，上来的情节就是主角被**，小说很棒，性格、背景也都很完美，但是放在网上，恐怕只得扑街二字。
【梅道嘉】：摸摸楼上，雅俗共赏之事世上几稀，没有谁可以让所有人满意。既然不能满足别人，就先迁就自己吧。
不过这样也好，有了《回到牧场》这种水平的书垫底，以后匡mm再开新书，写得再yy都没人能质疑作者的功力，敢炸刺的一律指着鼻子骂——我写有水平的你们不爱看嘛，所以才特意降低水准来和光同尘的。不喜欢？看《回到牧场》去！
【龙四十七】：回32楼，[梅道嘉]：看到“摸摸楼上”就想笑，后面写的也是戚戚焉，哈哈。
【暗堡巫师】：哈哈！32楼那个！强！笑死我了！太有才了！！！
回25楼：小说最重要的是人物的塑造，和鲜明的人物形象比起来，剧情的重要性只能退居二线？？？
剧情和人物，别弄成蛋和鸡。两者本来就是相辅相成，不可分割。剧情塑造人物，人物推动剧情。强行割裂开来哪位大神办得到啊？？？
【龙四十七】：回34楼，[暗堡巫师]：说的有道理，其实写小说前没经验，有大纲却没有人物卡，除了主角，有的人物性格都是写的时候按照情节来的，当然，也有的是写到情节时想起了生活中人物的原型，然后照着描述的。
【yuyin】：==回复34楼==>>人物和剧情不是相辅相成的，剧情是人物与人物之间，人物与场景之间相互作用而来的，什么样的场景和人物互动能更好的衬托人物就应该使用什么样的场景和人物。人物性格是相对稳定的，先天的；场景，剧情则是自由度比较大的，后天的。我想人物和剧情的关系就像种树一样，不能做一个大纲把树以后的形态完完全全的设计好，而是根据她长出来的样子不断修剪出最好的形态。我说情节影响了人物是指量化标准一定程度上丰富了人物形象，由于情节需要导致所有量化标准消失，于是会减少人物形象的丰满程度，所以这个设定有些得不偿失。
==回复26楼==>>我可没说过‘剧情显浅，人物强大，爽无极限’呦。因为我觉得这是学不来的，就是学来了也可能学不像。作者的个性我觉得写法成熟了之后会写出林大《冠军教父》这样的书。足球经理题材的读者群其实是没有那么大的，所以成绩已经算是很好了。主角接手了英甲的球队，两个赛季才升上超级，其中还发生了穿越者之间互相见面的捉贼捉赃剧情，但是就yy程度来讲，这本书在我的心中就是起点yy程度的no.1。因为他让我每天等更新。
【梅道嘉】：也摸摸老匡，月关人品厚道，人脉也宽，开书不久就有大神在书里帮他广告，所以火得很快——当然，书也确实好，该得的。
个人认为老匡的书不比回明差，但说白了，古人写诗讲究的是‘功夫在诗外’，现在在网上写书，似乎也有些‘功夫在书外’的意味在了。
【龙四十七】：回45楼，[梅道嘉]：太抬举了，回明的文笔我再写三年书也追不上，尤其是对女人的描写……
【梅道嘉】：放假戒网三天，回来鸟。
回老匡：表妄自菲薄嘛，俺在起点很少夸人的，还不是成了你的铁杆fan。至少对我来说，关关就算把回明里的女人全写挂了，也不会像绝食的赛普洛斯一样，给我那么强烈的牵挂。起点的成绩不是衡量一部作品好坏的唯一标准，当然文笔也不是。（想起一个笑话：如果神雕侠侣在起点连载……）
【迷途的玩味】：==回复46楼==>>
话说，老匡的书里从来没有要票啊，要帮忙打广告只类的废话
也很厚道的说！！！
【kuroi-小六】：==回复36楼==>>
大叔你别说~回明挺厚道的~~
另外月关大大也深谙网络小说之道，看看他写到主角快要被砍头的那一会，他就立马在章节结尾小部分剧透，向脆弱读者指出不会有问题的云云，呵呵，这个做法可能不大合大叔的喜好和风格，但不能否认他照顾到了脆弱的读者~~~
【龙四十七】：回46楼，[kuroi小六]：这个，我是巴不得藏着掖着到时候拿出来给读者“意想不到”，让我剧透，的确做不到。
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【周博文这都有人用】：我是新读者，我想问的是既然机器人可以在游戏中和现实中多项存在是不是只要给他足够的头盔他可以在游戏中无限量的复制自己？
【龙四十七】：回35楼，[周博文这都有人用]：不是的，沃克只有109个特殊帐号。
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【暗夜生物】：首先，恭喜老匡同学又“诓”到一个忠实的“牧场”fan，那就是我~~（哎呀，俺知错了各位书友表打俺……）
接下来说说读后感想，其实个人觉得作者的包袱坑挖得确实挺多，虽说老匡自己也说情节展开有些慢，但是仔细读过再想想，反尔觉得若是情节推进太快了是不是就没有什么感觉了？现在这样，相信很多人都会对那些未解之谜有深刻印象，不会在真等到出第八卷的时候已经忘记了前文。大家不妨都回忆回忆：一开始由韩小白分裂性格引出来的未知科技跟游戏背后的阴谋；老匡身世引出的时代科技拥有的技术与老匡生前某些经历重合的疑团等等。
而时代科技在马克西姆事件后企图封住韩小白的口时那些可疑言语，在我看来也是老匡挖的一个坑，如果仔细阅读的话，也许那个马克西姆本来就是在他们的授意下留下那些“堪比核弹”的致命程序，当然也可能只是因为谈话的两个时代科技高层担心马克西姆事件会影响他们真正的阴谋计划。相关剧情讨论不再列举更多，只是想说明：情节以现有速度缓慢展开才更加耐人寻味，真正来追看这部书的书友相信都不是来追求垃圾快餐读物的人。那么，老匡同学还是继续如此“龟速”推进情节吧，别为了追求一时的点击推荐订阅带来的动力而损害了这个在人物、情节、场面各方面描写俱佳的好作品。
最后，是同其他书友大概意思都一样的话：我们很看好你，我们会支持你！
那个啥，突然想起来一件事，为啥游戏里英语变成矮人语了(源自老匡同学在文中解释铜刃名字来历时提及是矮人语)？而且很诡异的，两块大陆的名字也是英语谐音的（harvest？marswar？），难道大陆的命名是用矮人语的，算不算bug呢……
【暗堡巫师】：
回答楼上：算偷懒加投机取巧，哈哈，匡啊，懒不得啊懒不得
【龙四十七】：
回5楼，[暗夜生物]：九楼巫师说得对，而且，其实还不止这些……
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